Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Как сделать выборы прозрачными и сэкономить миллиарды на вебкамерах
выступаю, вещаю
[info]stantak

Первоначально размещено на www.taktaev.com. Вы можете оставить комментарии здесь или на там.

Необходимость прозрачности выборов уже не вызывает сомнений ни у кого, даже у кандидатов в президенты. Даже государство готово выложить 15 миллиардов рублей на обеспечение реалити-шоу “Голосование”.

Однако...

Беглый взгляд на результаты голосований на выборах 4 декабря показал, что несмотря на всю борьбу с "вбросами" и "каруселями", подтасовки производились не только и не сколько на низовом уровне участковых избирательных комиссий (УИК), но , в основном - за счет "переписывания" протоколов "этажом выше" - в территориальных избирательных комиссиях (ТИК).

А эта область уже не контролируется ни наблюдателями на участках, ни веб-камерами и, поэтому абсолютно не защищена от подтасовок.

Что нужно, чтобы обеспечить контроль там, где контроль невозможен? Веб-камеры на избирательных участках эту проблему не решат никак. В лучших правилах Теории решения изобретательских задач (ака ТРИЗ) формулируем Идеальный конечный результат (ИКР):

... А вот, если бы можно было сразу от наблюдателей передавать результаты голосований по участкам в общую базу!

И...

- А почему нет? - скажет любой мало-мальски продвинутый ИТшник. - Для этого нужен совсем несложный интернет-ресурс, где каждый участковый наблюдатель сможет внести результаты голосования по своему участку и, для достоверности, сфотографировать и загрузить фото итогового протокола результата голосований своего УИКа. Можно добавить еще фамилии председателя и других членов УИКа.

Тогда, В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ можно отслеживать динамику подсчета голосов вплоть до каждого участка. Подмена протокола станет невозможна: все будут видеть фотокопии оригиналов, подписанных членами УИКа.

Участков, по ИТшным меркам, не так много – 94 000. Сто тысяч записей - это размер базы данных среднего интернет-магазина.

Конечно, надо, чтобы списки наблюдателей были предварительно предоставлены отделениями партий, и наблюдателей всей этой технике предварительно обучить. Конечно такой сайт должен открываться с любого устройства, начиная с обычного мобильного телефона. Ну и для любителей "планшеток", наверно, будут полезны приложения для Ipad и Android.

Закономерен вопрос, как защититься от хакерских атак, хотя бы от “перегрузки” - DDOS. А для этого вполне можно использовать размещение такого ресурса в "облачных" сервисах Microsot, Amazon и Google.

Стоимость создания такого ресурса не превысит 300 000 рублей. А если использовать готовые беслатные облачные решения типа GoogleDocs, (а их уже сотни), то “собрать систему можно и совсем почти бесплатно.

UPD: ни одна "оппозиционная" фракция не заинтересовалась ни нашей системой контроля бюллетеней на grazhdane.info , ни аналогичными разработками сторонних разработчиков. Все предпочли писать что-то свое, хотя данная собрана из стандартных модулей Drupal, то есть по контрольным суммам легко понять, взят ли модуль с сайта разработчика ( и работает строго по алгоритму) или  в него вносились изменения. Видимо, им тоже нужен "управляемый" контроль за ходом голосований...

 

А почему бы не сделать сразу так? http://dergalev.livejournal.com/43320.html

Это бесполезно. Во-первых, "мало пользователей ЭЦП, страшно далеки они от электората", Во-вторых, Вы, видимо, не понимаете момента, ведь если основная часть подтасовок идет в системе Избиркома, то там хоть ЭЦП вводи, хоть биометрию, хоть наскальную живопись - протоколы будут переписаны "как надо".

Для защиты от переписывания протоколов и нужна общественная система контроля.

Так что... "никто не сделает Россию счастливой, кроме нас самих".

Выборы и ЭЦП

[info]dergalev

2011-12-31 11:11 am (UTC)

Если дублировать предварительные итоги голосования с первого ключа (на ЭЦП "открытый"), а вторым (закрытым) голосовать, сохраняя таинство, то с первого можно выводить результаты на альтернативный ресурс.
Себестоимость ЭЦП не более 8 рублей за единицу, хоть и минимальная розничная цена 800 рублей (банки так продают).
Выдать ЭЦП и организовать возможность доступа - дешевле, чем голосования любого уровня.
Другое дело, что гражданское общество малочисленно, а низкая сознательность - причина того, что гражданам нельзя давать свободу выбора, в решении столь серьезных вопросов: потому и речь о национальном лидере.

Re: Выборы и ЭЦП

[info]stantak

2012-01-06 09:43 pm (UTC)

Леонид, как Вам сказать... Вы неправы во всем.
1. Если голос подписан ЭЦП, теряется всякая анонимность. Писал про это здесь: http://stantak.livejournal.com/26186.html
2. "Выдать каждому ЭЦП" - далеко не дешевле, особенно если подсчитать TCO (полную стоимость владения): с каналами связи, обучением персонала и т.д.
3. Если Вы не желаете давать свободу выбора гражданам, то чем вы отличаетесь от тех людей, что уже сейчас не дают людям свободу выбора? "В Россию можно только верить"..

пообщайтесь на эту тему со специалистами в ЭЦП - есть такие системы, которые не показывают кто за кого голосовал, пока не завершены выборы.
спишем это на то, что не ориентируетесь в теме.

@dergalev: спишем это на то, что не ориентируетесь в теме.
я плакаль...
Спишем это на то, что Вы слишком молоды и еще не умеете пользоваться Яндексом )))

Яндекс? Причем тут поисковик? СВяжитесь с СКБ-Контур, что-ли, для начала. Ну, или кто там круче всех в вопросах ЭЦП.

Вы и правда слишком молоды для серьёзных дел )))

Серьёзными делами Вы зовёте что? Болтовню в своей жежешечке?

Первым начал обсуждать с ЦИК

[info]dergalev

2012-01-16 06:42 am (UTC)


Re: Первым начал обсуждать с ЦИК

[info]stantak

2012-01-16 12:29 pm (UTC)

Серьёзность дел, мой юный друг, начинается с уважения к тем людям, с кем Вы в данный момент разговариваете. И с элементарного понимания кто они, чем занимаются и что уже сделали. Хотя, если Вам этого не привили с молоком матери, то, видимо, уже бессмысленно вести проповеди.

Друг мой, не думайте, что Вы знаете всё. Если Вам говорит человек, который первым начал вести переговоры о применении ЭЦП для выборов через ИНтернет (более того), то нужно спросить у специалистов, с которыми он общался, или аналогичными, существуют ли технологии, помогающие исключить нарушение таинства голосования до момента подведения итогов (или вообще).
Когда я говорю Вам, что есть такие технологии, не нужно задирать нос. Имейте представление с кем общаетесь, и что я уже успел сделать.
Или не привили?

Мне кажется, что ИКР здесь не
... А вот, если бы можно было сразу от наблюдателей передавать результаты голосований по участкам в общую базу!


а
... А вот, если бы можно было сразу от ИЗБИРАТЕЛЕЙ передавать результаты голосований по участкам в общую базу!

Может, стоит просить избирателей фотографировать собственные бюллетени? Типа как self-exit-poll....

Избирателей опрашивать было бы конечно здорово, но немедленно возникают 2 проблемы: массовой нагрузки и идентификации голоса избирателя. И, если первую можно решить, залив бабла, то вторую - трудно, без базовой инфраструктуры ЭЦП.

Вот если бы gosuslugi.ru давай возможность идентификации сторонним сайтам, как facebook... Но это уже к следующим выборам...

 0BWQm~ʩmbZ{3FR`BAEc,r5N?0n nc+40҈d

[info]stantak

2012-01-09 10:06 am (UTC)

Подумал я, и, пока другие товарищи полируют презентацию запилил систему "в коде".
Она доступна на www.grazhdane.info, базовый функционал работает (можно регистрироваться, заводить избирательные участки, в них писать протоколы и жалобы на нарушения).

Важно, что нужно решить - в каком виде представлять итоговые данные. Если есть понимание - пишите.

Чему буду рад:
1. помощи в дизайне сайта или хотя бы в логотипе.
2. Помощи хорошего друпаловеда, для мгновенного решения некоторых тонкостей Drupala, на раскопку которых у меня уходят часы.
3. Помощи хорошего Линукс-админа, для опять же мгновенного решения некоторых тонкостей Федоры Коры, на раскопку которых у меня, опять же уходят часы.
4. ну и вообще всякой помощи - в написании текстов на сайт, ловле багов, модерации.

Пишем мне.



Edited at 2012-01-09 10:19 am (UTC)

You are viewing [info]stantak's journal